ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!
Старожил
|
Balazsovits Elena
спасибо большое за пост и за фото! |
||||||||||||
|
Старожил
|
Василиса Прекрасная
согласна, но не считаю что при любой дрессировке собак нужно "плясать" перед ней, как то заискивать, всячески пытаться ее заинтересовать. Собаки быстро это просекают и им надоедает, они любят думать, и их нужно заставлять именно думать, а не танцы устраивать, то бишь можно добиться эффекта добычи гораздо более легкими способами и при этом сохранить заинтересованность собаки и желание работать дальше, дальше думать что же надо сделать. И не обязательно это должен быть кусок. Это лично мое ИМХО, основанное на наблюдение и практике. Если интересно постараюсь объяснить что конкретно имею в виду, но опять же на истину не претендую.
Здесь Вы категорично не правы, или возможно просто не правильно поняли, что я хотела донести. Я не пропагандирую хендлеров как таковых, мол только хендлера должны собаку выставлять, а всего лишь описала + и - для тех владельцев, которые задумываются о выборе хендлера, по моим наблюдениям около 80% хозяев которые ходят заниматься ко мне на индивидуальные занятия, в конце концов отдают собаку мне, по многим причинам - не нравится самим, не получается, лениво, проще - мне например проще вызвать сантехника, чтобы починить кран, нежели копаться в книжке и пробовать самой. Есть владельцы которые учаться сами, но это очень тяжкий труд, в т.ч. физический. Про кашель... За 11 лет, что я участвую со своими собаками в выставках я не разу не привезла никакую заразу от туда - ни кашель, ни демодекоз ни прочее, потому что забочусь заранее о их здоровье - где-то медикаментозно, где-то нет. и всем владельцам обязательно даю рекомендации как избежать всякой инфекции. Конечно это не показатель, но все же, не об этом.. Я не поняла Ваше негодование, реклама?Дутый профессионализм... Эта статья написана с целью просветить владельцев новичков о том, какие + можно найти подбирая хендлера, а на какие камни можно наткнуться . что в этом плохого я не вижу. Если владелец желает выставлять собаку сам, он и не будет отдавать свою собаку хендлеру, возможно обратиться к ринг-тренеру. Но большая часть приходящих к нам в центр людей хотят чтобы их собака получала титулы и занимала места, при этом сильно самим не напрягаясь, только немногие действительно загорются сами, становясь сами потом заядлыми собачниками. Так что это вовсе не реклама, а очень адекватное описание + и - нашей профессии. |
||||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Старожил
|
Balazsovits Elena
спасибо за фото - парень красавец и Ваша пара смотрится прекрасно! Хотела спросить - на ринговке какой зажим - крокодильчик или кольцо? Просто не люблю ринговки с крокодилами - посему у меня их и нет. но вот если выставляется лохматая собака на ринговке с кольцом, то кольцо тут же забиваться шерстью, и перестает ездить, интересует на крокодильчике удобнее в этом плане? |
||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Старожил
|
Omi
я не писала, что перед собакой нужно плясать, с собакой нужно установить контакт, подружиться, стать ей интересным, про "плясать" я нигде не писала.
Не согласна... и я говорила не о пропаганде хендлеров как таковых, можете и пропагандировать как таковых, почему нет? Более того, я написала, что во многом я с Вами согласна. Но я искренне не понимаю, как хендлер, любящий и уважающий свою профессию, может в плюсах приводить такие вещи, как
Я считаю, что это - позор, об этом стыдно писать, это нужно изживать всеми силами, а не гордиться этим и рассказывать об этом потенциальным клиентам. Более того, я считаю, что этими словами Вы своих потенциальных клиентов унижаете. Или Вы считаете, что люди должны гордиться победами, отданными "автоматически"? Я считаю, иногда на выставке поражение бывает ценнее победы, а иногда ещё ценнее - просто участие, и у владельцев собак надо воспитывать культуру адекватного отношения к выставкам и понимания происходящего, а не развращать их "автоматическими" победами. Что же касается минусов обращения к хендлеру... Вам уже написали, в качестве минусов Вы указали ситуации, когда встречается шарлатан и обманывает, но шарлатанство - это не минус обращения к хендлеру. На мой взгляд, Вы не указали основной минус: когда Вашу собаку выставляет хендлер, это не Ваша победа. И лично я всегда недоумеваю: а зачем такая победа нужна? И когда ко мне приходят люди и начинают говорить о возможном участии в выставках, я всегда пытаюсь их убедить попробовать самостоятельно, пусть с ошибками, пусть с проигрышами, но каждое поражение - это опыт, зато это ВАШ опыт, это ВАША работа с собакой, это ВАША возможность найти дополнительные связи со своей собакой, это ВАШ шанс, который Вы упускаете и отдаёте хендлеру... И это я говорю как человек, выставляющий чужих собак. Я не понимаю, какое удовольствие в том, что чужой человек выиграл ринг с ВАШЕЙ собакой? А Вы за это ещё и деньги отдали... Ну провели бы с ней этот час вместе, научились бы чему-нибудь новому... Когда выставки - это дополнительный опыт, дополнительная форма общения человека и ЕГО собаки, это супер, но я не понимаю, в чём прелесть для человека передавать поводок своей собаки кому-то чужому и упускать самому шанс лишний раз поработать со своей собакой? Вот это, на мой взгляд, основной минус работы с хендлером. |
||||||||||||||||||
|
Старожил
|
Люба, вот даже добавить нечего! |
||||||||||||||
_________________ “Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает” Х. Сваровски |
Старожил
|
Balazsovits Elena
Елена Фёдоровна, спасибо за Ваше мнение и отдельное спасибо за фото Gemstone. Мне в свое время Марина их показывала со словами: "смотри и бери на заметку" |
||||||||||||
_________________ “Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает” Х. Сваровски |
Старожил
|
Вот за это спасибо, обязательно включу, но как я уже говорила, мне лично проще вызвать сантехника чем возиться самой, хотя и буду горда тем, что сама починила трубу, так же и многим хозяевам. Или позвонить ветеринару, нежели заниматься самолечением. Но в целом согласна, опять же это всего лишь для небольшого % владельца интересно самим выходить в ринг. А про победы лицами - это к сожалению голая правда, которая сплошь и рядом встречается на крупных выставках - этим не надо гордится, но про это не надо и забывать. К тому же я писала, если вы читали не внимательно, что суждение по лицам - в контексте - это не отдача хендлеру с известным лицом, а бывает так, что хендлер запомнился эксперту соей работой на прошлой выставке, и он су довольствием еще раз отдаст ему победу (например в бесте) |
||||||||||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Старожил
|
так ведь не хэндлеру эксперт должен отдавать победу, а собаке... к сожалению, не всегда так происходит, да и Вы сами об этом говорите, но выносить это в плюсы... сомнительно. |
||||||||||||||
_________________ “Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает” Х. Сваровски |
Старожил
|
С этим никто и не спорит!Но факт есть факт, эксперт в первую очередь человек и волей не волей он в первую очередь оценивает особей своего вида, но для владельцев это несомненно плюс, заметьте, а уж то, что эксперт не должен так поступать - это вопрос другой. |
||||||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Старожил
|
я еще раз повторюсь, это сомнительный плюс. Крайне сомнительный. И уж точно о нем не стоит заявлять так громогласно.
|
||||||||||||
_________________ “Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает” Х. Сваровски |
Старожил
|
Поддерживаю. |
||||||||||||||
|
Знаток колли
|
!!! Вот просто нет слов! Такого я еще не слышала |
||||||||||||||
_________________ п-к"ХОКСВУД" |
Старожил
|
Ирина Солоденикова
Как не смешно это звучит, это действительно так. |
||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Старожил
|
Ирина Солоденикова
а Вы что собачек судите? не, так уже не делают |
||||||||||||
_________________ “Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает” Х. Сваровски |
Знаток колли
|
Omi
Это не совсем так. Тут идет некоторое передергивание. Эксперт иногда судит "по лицам" в случае, когда он: - не уверен в качестве выставляемой собаки (а тут видит "знакомое лицо") - откровенное подсуживание знакомым лицам или какая-то предварительная договоренность -"покупается" на внешний вид хэндлера - допустим, эксперт-мужчина "западает" на короткие юбку, длинные ножки хэндлера или открытый вырез кофточки Все это имеет место быть и частенько бывает, да. Но не огульно же!! Далеко не все судьи именно ТАК судят! И говорить, что эксперт именно: "в первую очередь оценивает особей своего вида" (надо же такое выражение придумать!! ) - это уже слишком! Также как утверждать, что: "для владельцев это несомненно плюс" - это вообще за гранью моего понимания! Himmelske_Engelen Сужу. Последние 30 лет. Сейчас - редко. |
||||||||||||
_________________ п-к"ХОКСВУД" |
Знаток колли
|
Omi
Ринговка самая традиционная. Я вообще убеждённый консерватор, у меня всё старого образца. Обычная ринговка с кольцом и цилиндриком. Эти крокодильчики я один раз купила, абсолютно не понравилось. А на обычных ринговках выставляю всегда. Кольцу в процессе работы с собакой в ринге никуда ездить не надо. Я одеваю ринговку на собаку и закрепляю кольцо цилиндром сразу именно в таком положении, как мне нужно и больше я уже в ринге ничего не переустанавливаю. Поэтому ничего никакой шерстю не забивается. А вот недостаток крокодилов как раз и заключался в том, что в коллинной шерсти они не держат ошейник в заданной позиции, он скользит в этих зажимах и расслабляется. А я очень не люблю выставлять собаку на расслабленном ошейнике. Спасибо за отзывы о нашем деревенском парне. |
||||||||||||||
|
Старожил
|
Balazsovits Elena
Спасибо большое за ответ! Просто я при беге - опускаю ринговку в свободном состоянии - т.е. она выходит сбоку, а в стойке поднимаю на ушами - в это время как раз шерсть успеет нахвататься) |
||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Член президиума НКП
|
Да уж... |
||||||||||||||
|
Старожил
|
Вы наверное меня не правильно поняли, я не говорю о том, что поголовно все судьи судят только по лицам и только хендлеров, просто действительно и внешний вид и представление своей собаки имеет важное значение. ведь эксперты тоже чаще всего на выставках экспертизу проводят в пиджачках, костюмах, при параде, и хендлер-владелец должен соответствовать - все таки выставки это праздник, и я считаю неуважение к эксперту выйти в ринг в потрепанной одежде или неопрятном виде, не надо переиначивать слова, я не говорила о судействе по лицам, а всего лишь о том, что эксперту приятней отдать победу собаке с приятным и корректным хендлером (владельцем), нежели неопрятному и грубому. Разве не так? |
||||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Знаток колли
|
Omi
По-моему, здесь ВСЕ ВСЁ очень хорошо уже поняли!! |
||||||||||||
_________________ п-к"ХОКСВУД" |
Старожил
|
Ирина Солоденикова
Печально что все читают и понимают так, как им хочется... |
||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Старожил
|
Спрошу у ВСЕХ БЫВАЛЫХ!!!
Собака панически боится выставляться в зале. При этом великолепно выставляется на уличных рингах. В городе зала для занятий нет и учится не где ... у ДЕВОЧКИ замечательный характер во дворе Боец бегает сутками без остановки. В ринге бежит просто замечательно стоит превосходно... Но только на улице. В помещении превращается в медузу распластанную на песке под солнцем. Даже стоять не хочет не то что бегать. Понимаю что волшебной палочки нет для такого случая но все же. Может кому удалось каким либо образом решать такие проблемы. Буду благодарна за подсказки. |
||||||||||||
_________________ www.clever-eyes.com.ua |
Старожил
|
Clever Eyes
У на тоже есть такой грешок, причем только в одном зале - в остальных и на выставках собака ведет себя прекрасно. Пробовала разные способы, сначала пробовала потихоньку приучать - приводила минут на пять - лакомство давала, на игру выводила, потом на улицу - на улице игнор, способ не прокатил, на улице - бешеное животное, в зал заводишь - ползает. И сюсюкала и пыталась приучить аккуратно, не помогало, плюнула, поняла, что сама же поощряю такое поведение. Решила пробовать по другому. Привожу собак обеих в зал - привязываю, беру вторую собаку (которой исключительно все равно где бегать лишь бы есть давали), беру клиентских собак, с ними играю и веселюсь, на свою 0 внимания. Сначала у собаки страх, на меня внимания не обращает, после пары раз сиденья привязанной, начинает доходить - а чей-то я привязанная, меня игнорят, а с другими играют, начинается скулеж. Игнор. Еще после раз завидной игры с другими собаками, беру свою предлагаю ей поиграть - если страх снова - милости просим снова на поводок в одиночестве, в итоге собака совсем возмущается - как так, с ней не играют, а чужим много внимания, пять минут страха как не бывало, как только трусит - снова в "одиночку". итог ревность и зависть дает о себе знать - никто не хочет чтобы ее игнорировали - в первых рядах рвется - отпустите поиграться, я уже не боюсь, тогда потихоньку через игру начинаем занятия. Маленькими промежутками времени и без принуждения - только в игровой форме. Итог - собака в зал прет как ненормальная, из зала фиг вытащишь |
||||||||||||
_________________ Воля - это то, что заставляет меня побеждать, когда рассудок говорит, что ты повержен... |
Знаток колли
|
Omi
Правильно делаете. Я тоже перед началом бега перевожу ринговку в положение сбоку, но это просто скользящее движение самого ошейника на шее, чтобы поводок уже выходил сбоку. Относительно ступора собаки в зале на полу. Совет Omi хороший, но для этого нужен зал, т.е. регулярное его посещение. А вот , когда живёшь в деревне и никакого зала нет. Тогда это сложно. Процесс приучения длительный и, к сожалению, не всегда эффективный. Идеальное поведение всё равно не получается. Поэтому прежде чем браться за эту трудную и длительную работу надо всё взвесить и ответить на вопрос, а очень ли надо, чтобы именно эта собака стала выставочной. Приучать к подобным местам - это значит надо как можно чаще такие места посещать, - вокзалы, подземные переходы, большие площади. Везде надо гулять. Сначала надо брать не одну такую собаку, а в паре с тем, кто этого не боится, собака в стае всегда лучше идёт, чем только с одним человеком. Ну, а потом, переходить, естественно и на индивидуальные прогулки. |
||||||||||||||
|
|
||
Powered by phpBB © phpBB Group
Design by Vjacheslav Trushkin for phpBBStyles.com.
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS
Content © ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ НКП КОЛЛИ
Design by Vjacheslav Trushkin for phpBBStyles.com.
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS
Content © ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ НКП КОЛЛИ